小区业委会主任也说“做这个消防的事情是相当难▲□,很多人反对,还是要做工作,跟业主谈,改变他们的观念,虽然他们说的也是事实□=☆…,但是住在这里,也不肯搬家,就算是卖房子挂着重大消防隐患□○••,房子也不值钱,不管自己住还是卖对业主利益都是有利的,而且消防问题不解决,后面的问题推动不了-○,电梯、供水、漏水、改造都没有办法进行。”
在商品房小区,拥有较为完整的消防系统△▷△☆■,也有物业管理维护,消防问题虽是隐患但也还没那么严重☆△▽▷△,即使出现问题也尚能解决•◆◇▼,业主比较重视,维权意识也比较强。而在更多的无物业的小区和老旧小区☆▪▼=,情况就更严重●◆◁▪▽▼,没有完整的消防系统,消防设备不全,消防通道狭窄或被阻塞▷◆、电线老化乱飞▽★•▽、杂物堆放……并且这里的居民更加分散、流动性高,更难发生集体行为,最后消防问题就得依靠政府来兜底▼••○…,是笔不小的开支。老旧小区改造一方面是要改善人居环境,另一方面也应整治乱象,消除隐患,保障安全。
在调研中,某社区的治安委员提到▽▪□▼▲▪“现在什么事情都往社区压了,街道那边有一个消防隐患清单,公安那边还有个消防隐患处罚书★……◆●,消防那边是行政处罚书◁○▼,最低档的就是火灾警告,再高一点的就是罚款▲…★◆▪、拘留▽☆。现在每天都要求下去巡查,居民楼、小仓库每个位置都要看到,网格员有个巡查记录本,每天都要记,有隐患的要提醒▪▼,下隐患整改单,我和安保队员也要检查-•★…,包括灭火器★◆、电线套管、大功率电器。”
“供水管网及管网上设置的地下式消防井、消火栓等消防设施★○▷△,由供水部门负责维护、管理,公安消防部门负责监督检查。高、低压消防供水系统○△☆◇,包括泵房•△、管道•=、室内消防栓以及防火门、轻便灭火器材、消防通道等■•▷▼•,由物业管理企业负责维修、管理,并接受公安消防部门的监督检查。”
事关安全无小事,消防问题是一个很重要的问题▽▷△▪,但是也是一个存在偶然性的问题◁••-,正因如此••••▽…,它看似最重要,实际上却没有得到足够重视=■○▷○○。
此类案件绝非个例◇☆•,尤其是在浏览器搜索时◆▪○•,类似案件比比皆是,然而,无数的惨痛教训却没能换得现实中的警醒■△▽。消防安全问题事关生命财产安全,本应是最值得重视的问题,但除了名义上的重视也没有更多了,只有当问题出现了,人们才会突发惊醒,而回归日常后●□△▼●▼,偶发性的•▽•○▲,抱有侥幸心理,放松了警惕,
正如上述H小区消防整改的案例所示,城市社区尤其是商品房小区▲◆★,业主都是独立的个体,之间也没有熟人关系,我们称为“陌生人社会”,每个业主都有差异化、个性化的想法,都是为自己的利益考虑,协商成本很高■▽▽•▷,中间也不乏谋小利、搭便车、唱反调的情况,尚未形成自发的社会秩序•◇…,没有所谓的规则、规范来约束行为,集体行动很难发生•-•。
政府与居民的关系。管理向治理的转变也意味着政府向服务型政府的转型▪○=▲•,政府对居民既有管理,也有服务,我国建设的服务型政府,由政府向居民提供基本的民生服务和公共服务、惠民项目,当然也包括消防设施,而居民在享受服务时也应自觉履行义务,不得破坏公共设施,维护公共秩序。
第二十九条 负责公共消防设施维护管理的单位▷●○=◁▽,应当保持消防供水、消防通信■-▷▲、消防车通道等公共消防设施的完好有效。在修建道路以及停电•△☆•、停水、截断通信线路时有可能影响消防队灭火救援的●◇☆…◆△,有关单位必须事先通知当地公安机关消防机构。
,也是此次事件中最为关键的问题。最开始只是楼道的消防栓的门被螺丝锁死▷◆△○,而后砸开取出水袋,才发现消防栓的接口也有问题,导致消防水带上的接口根本没办法跟消防栓连接●■△□●,更令人意外的是,甚至消防栓的水压也不够,即使没有前面这些问题,这种水量不可能做到灭火●-,对此☆☆□★▲■,消防员不得不从楼道一节节铺设水管到14楼灭火。
23年10月份新成立的小区业主委员会委托专业第三方在对小区监控、供水•◆★▲、电梯、消防等设备设施进行检查和核验中才发现小区的基础设施损坏严重●▽…,尤其是消防设备★●◆◁,存在电梯机房消防手动报警按钮故障、灭火器全部过期、消火栓箱锈蚀和配件缺失、应急照明故障▽△▼、消防泵房喷淋管道无压(无水或不足)☆☆■、联动完全瘫痪等问题,计算下来整个消防系统需要125万进行维修改造。
“流程有19个程序△▽◇●,要填19个模板★▪▽▲▽,按照模板一步步弄◇■-…,很严格,做材料要做一厚本▼◆=■★,为了拿维修基金腿都要跑细了,那程序是相当严格的☆…□•▼,全程监督★▼▽★●◇,都要公示、很透明,审计单位也多”
救援等工作,在我国特殊的条块体制下•…◁▽=,根据我国《烟花爆竹安全管理条例》第二十八条◆▲▼▼☆:燃放烟花爆竹,业务部门与属地的关系◆▪!
该小区所在区域内★•,消防局是在公安局内部设立的专门的消防执法与管理监督部门。只能自行通过市场购买服务▪=▲•。第十八条 同一建筑物由两个以上单位管理或者使用的,受到武警、公安双重领导,然后一步步按照流程走?
安全问题重于泰山,因此,相比其他条线△=□…▼,消防可以说比较强势的部门了,而基于具体业务的部门负责和基于行政区划的属地负责,也就是我们常说的条块之间,极易因为权责利的不匹配而出现★▪★★★“条块缝隙”,就好像消防问题○▪▽••,都知道很重要,都重视都在管★◇△▷■,但是最后却是没人真正在管■△•▪☆,都在推诿扯皮…□,想办法避责▪-◆□…□,找不到责任主体也划分不清具体责任▲▷…◇□。另外,当安全生产、消防问题等作为指标纳入地方的考核排名◆△★-○△、督查=••、检查、创建任务……之后▷◆▽■●,
虽然,它是硬性要求,而依照贵阳市政府规定▷•,消防是一个大问题pg电子竞技平台,救援时间拉长。
03消防大队赶到现场后…•■,发现小区消防设备存在严重问题,如电梯机房消防手动报警按钮故障、灭火器全部过期等=▼▪◁●。
此事件中燃放烟花的行为违反了相关条例和规定。有的什么还要追责,就是说是以前开发商的责任▷☆○▷☆•,但由于无法接水,确定使用维修基金整改消防问题,会后公告七天无异议。首先需要去找房管局了解相关的手续和流程,国务院领导全国的消防工作,地方市(区)消防支队属于该省(直辖市)的总队管理•☆。但是地方的应急管理局对消防总队、支队、大队、站只有指导建设的权利。
“考核就是按照考核表,什么没做到就是扣分。他们都是看资料,所以说要留痕,区里检查街道也是检查他们的资料•▪▽▷,就是他们把我们的资料汇总◇☆▪,就只有资料才能证明,所以说无纸化办公怎么可能呢?我们多做资料说白了就是在出问题的时候能够保护自己□▼,社区本来就不专业,只能说多看一下,有问题督促整改◇☆•-,让他们签安全责任告知书之类的……◆●☆▽◁▲”
分别是消防救援总队,拍照留档★○◇▪,是军事管理部门□■•▪□,△◇○”,县,在应急管理部设消防局,让我们赶快处理▲•□▷▪!
贵州省贵阳市东山一号小区因燃放烟花导致火灾,一位男子的母亲被困在屋内不幸丧生=△•=…。
除了复杂的流程,消防整改和动用维修基金都具有极强的公共性,也就是说必须协商各方意见达成一致○●▲○=▪,尤其是业主,只有2/3以上的业主同意•▼●▪△△,才能使用维修基金,但是千人千面○…,每个业主都有自己的想法□•○▪●,并不是所有人都理解,协商的过程也得费很大功夫。
正如我们在上述案例中所看到的•▼▷…★,消防改造涉及到业主、业委会◇…▪●○■、社区居委会、消防部门、房管部门、审计部门•★●•、物业□△▽、物业管理部门、施工方○▼-◁▲▪、开发商等多主体,而他们之间的关系却错综复杂,极难理清,小区业主虽然是消防受益群体,事关其生命财产安全,但却很难自发推动消防整改。
业主们都想先换电梯,因为电梯是看得见摸得着的,换了电梯每天出行方便,坐电梯他不害怕,消防就扯皮
并且这个牌子一直存在对社区肯定有影响•▲,,并确定责任人对共用的疏散通道▽☆☆△、安全出口、建筑消防设施和消防车通道进行统一管理。消防部门是一个极为特殊的业务部门或者说条线部门••☆◁◁△。业主代表还派了几个人监督施工质量和进度◁-★▪▲▽!
业主都不关心消防这个事情,他们觉得跟自己没有什么关系,他们更愿意修房子☆▽▪•▷○、换电梯
“楼道的消防栓居然被物业锁住▪☆◇,好不容易砸开了■●•,消防栓的接头居然无法接水”
业主与业委会的关系▼■。根据中华人民共和国住房和城乡建设部制定的《业主大会和业主委员会指导规则》:业主大会由物业管理区域内的全体业主组成★★,代表和维护物业管理区域内全体业主在物业管理活动中的合法权利,履行相应的义务;业主委员会由业主大会会议选举产生★◆◆,由5至11人单数组成,履行业主大会赋予的职责,执行业主大会决定的事项,接受业主的监督▽•-;业主大会或者业主委员会的决定,对业主具有约束力▪■•=▽•。
虽然消防大队在案件发生后迅速赶到现场,但是没想到小区的设计也存在问题□△○,消防车来了却开不进小区,只能停在离事发地很远的地方=•▷△-☆,救援受阻,这也是重要原因之一。
□-△◆●,他们就觉得消防这个钱花的很冤枉▪☆★◇,应该是要政府来花钱,说这是政府监管的问题,为什么开发商能够交了房,消防只有摆设,管道没有水。他们也去查了☆●□,这个消防之前的验收连单子都没有△★◁◇,档案馆都找不到留档。”
05老旧小区消防问题亟需政府关注,通过老旧小区改造整治乱象•-◇▼○◁,保障居民安全。
部门就更加强势,执法变成了监督执法,本来做事情的变成了考核别人做事情的◁▲,执行者成了监督者▪●-◁▽▷,不断增加考核指标•▽☆=◇,任务就往下压,基层的行政负担就愈重,而基层为了彰显工作•=◆,更为了避责,要求打卡、记录◇▼、拍照留痕的就越多。
这么一看,主要责任还是在消防部门和物业管理企业,但是实际上一起火灾牵扯的却是整个地方系统,主体远不止如此,而主体一多,责任愈加分散,每个主体都在自己的利益推动下避责●◆,真正的问题变得更难解决。
但是这笔钱究竟怎么出?谁来出?存在很大的争议,小区业主认为消防设施问题是开发商和物业的责任,开发商建设标准不到位,物业又没维护好,不愿意自筹资金,也不愿意动用小区的维修基金◁★•▷□;物业则认为这是开发商的遗留问题,物业虽然有责任pg电子竞技平台,但不是主要的••▷☆◆◆,小区业主长期拒缴物业费,物业公司每月各项开支10多万△●•,成本大,早就入不敷出,同年12月底就要退场=•◆▪,不会再管;而开发商则由于经营不良•△▽●■▷,早就倒闭●▼,由其他公司接手■=▪○◇,中间的关系更加复杂,也不可能再出钱……
笔者所在的小区同样如此•=▼。小区共10栋楼▲=★…▽●,1400户左右☆•☆◆,实际上装修了500余户,只入住了300多户●…▲,自从2014年交付至今•…○--…,一直都是由开发商委托的物业公司进行前期服务,但服务水平却差强人意,以至于大量业主拒交物业费◁•,缴费率在30%左右◁=,物业公司与小区业主甚至已经▪•▽○◁◇“对簿公堂◆▼○▼★”。
应当明确各方的消防安全责任,它是全市的消防隐患单位,居民与开发商企业▲•◆◆●■、物业管理公司、施工方等市场主体之间因为签订合同而形成契约关系,导致消防问题解决困难。对整个区里都有影响。所谓的开发商遗留问题,限制燃放区域可在当年农历除夕至次年正月初一全天、正月初二至正月十五每日8 时至 24 时燃放烟花爆竹,各方代表发表意见,只能提供基础的、公共性-=、兜底性的服务◁☆,走流程=▽?
日常生活中,我们都知道发生火灾要找消防员◆…☆,打119,但是平日的消防维护又应该谁来负责?
居民与市场的关系。人瘦了一层皮。其他时间禁止燃放烟花爆竹;或者政府部门这个消防你怎么验收的,应该在合同履行期间协商◇◆□●,施工要求是否完成…□•…□,没有直接管理权利和指挥权,核实整改是否到位,全年禁止燃放烟花爆竹,按照消防标准…●●!
政府与市场的关系=△◁。在中国特色社会主义市场经济体制下,市场行为受到政府监督,开发商、物业、施工方等市场主体的经营行为受到相关政府部门的管理和监督…▽▲○•。开发商建房受到住建部门的检验■▲,消防的基础设施则应由消防部门核查△□•-■,然而☆◆▲□,在类似H小区的住宅中,很多都存在消防设备虚设○△▲-◆、空壳的问题,由于我国商品房建设初期◇■☆★=,相关规范并不完善,相当多的消防设备并未完全按照要求的标准,中间也不可避免存在一定的灰色空间和利益主体的寻租食利行为△▽■。
在2024年1月30日晚◆◁-▼,贵州省贵阳市东山一号小区里☆◆△○•●,因为有人燃放烟花▪◆▽▲▪,火星从一户人家没有关闭的窗口落入,导致失火,一位男子的母亲被困在屋内,该男子立刻拨打了119电话,自己也在第一时间自救灭火,然而,意外的是该小区
并且,每个季度都有考核-▽,考核要求也非常细,属于双重考核□▷,街道安全办要考核(记录考核,消防安全和平安建设两块内容),对社区整体也要考核。他认为
阐述上述关系只是为了表明不同主体的复杂利益和行为逻辑,全部集中表现在消防问题上面。
04然而,消防队是进行灭火◇◆,谁都担不了责任。县级以上地方人民政府可以根据本行政区域的实际情况,但是你每次扯皮最后就是不了了之,消防设备的维护应由物业负责,具有双重职能,然后启动四方联动会议,尤其是在业主验房▼-、收房的时候。
开发商▼◁•★•、物业▽■★、施工方的关系★◁。同样作为市场主体,这三者之间既存在共谋,也存在冲突,以盈利为目的的主体会视利益的具体情况而调整…•。一般而言,开发商都会委托物业公司提供前期物业服务●▷▽•★,而这样的物业公司基本上都与房地产开发商公司有着或弱或强的关系▪●,要么是开发商的亲朋好友开的,要么本身就是开发商集团下的子公司,国内知名的房地产商几乎旗下都有相应的物业公司,两者可以共谋赚取利润。然而,规则也会被打破★□▼☆◆,如果开发商的建筑质量有问题,交付标准没达到,存在遗留问题没解决●■▽…◆☆,也会影响业主的体验和满意度▽□●◆,可能出现拒缴物业费的情况,从而影响物业公司的经营•●○△=▽。同样,聘请的施工方从总利润中赚取部分的工程利润,大多数时候跟开发商是合作共赢的关系,但也存在开发商没能如期支付工程进度款和工资▼•▪,导致施工方停工,工程滞后,业主维权的情况。
所以街道就压下来,就是假的怎么能验收?为什么房子能够卖▼▼…-?但是到最后都是事情没做,消防大队很快赶到,男子的母亲最终被大火活活呛死在卫生间内。再然后加上消防部门、房管部门▽■•▼、招标施工方召开七方联席会议◆◇□◆,小区业主、业委会◁•、社区居委会、消防部门、房管部门等多主体之间的关系错综复杂◁▽◆◁▲,讨论出具体的整改内容及方案并公示。到省!
工程完成后,社区、消防■•▼◁□、房管局先开会协商并进行会议预告□•,”我们现在的小区大多都列入烟花禁放区,双方各自履行义务并受契约和法律约束。显然△-◁◁★△,协调各种突发情况。你这个地方消防不过关啊◁☆▼□,前几任的业委会和物业公司为这个消防的事情不止开了五次会、六次会都没搞成。政府也是有限的。
在城市社区,消防安全问题通常由社区居委会的综治委员或者治安委员负责,他们的工作要对接街道的安全办(有的地方也叫公共服务办或公共管理办,名称不一)、派出所和消防中队(通常是由街道去对接)★★=★•▷。
然而▲◇◁,即使是重点隐患单位,受到多部门督办▽★○-□•,走了绿色通道,整个流程也相当复杂,花了一两年时间才办下来。
消防救援支队、大队◆▷△-□▼。提供消防安全防范服务▷•▪•。而消防设备的建设问题,则是业主与开发商企业之间的问题?
02事发时楼道的消防栓被物业锁住▽□★◆•,消防栓接口无法接水,导致救援时间拉长pg电子竞技平台。
正式施工时,包括社区(3个人)、业委会(2个人)□□■◁◇、业主代表(楼栋长)、物业(2个人),在职能上=▼◆□☆=,应当遵守有关法律、法规和规章的规定。实行的是双重管理。也就是说◇★★◆○…,居民作为消费者购买市场主体所提供的商品或服务▷▼=,事情没办成。之后就是在消防、房管等部门跑材料▷■。
H小区建于2003年左右,只有A、B两栋楼◁☆◇,都是10多层的小高层●……,一共202户◇◁★…,物业费标准1•▷••▼◇.2元。该小区的消防设备也是形同虚设-▲△-,整个喷淋系统和报警系统都是假的■◁▼△,水压不够也没有水,是区里挂牌多年的消防隐患单位▲△…●□▷,区里多次督办整改,最后动用小区维修基金近50万■•,才把消防问题彻底解决▷▽▪。
由于复杂关系和各种利益的存在,消防问题解决起来也很困难,难以追责,成本极高,“性价比”很低,做不做表面看不出来■●•◆,不是短期的,而是长期性的效益和生命保障。
虽然消防救援局是属于国家应急管理部管,真的是蛮麻烦,而地方各级人民政府则负责本行政区域内的消防工作,建设服务型政府并不意味着全知全能、大包大揽…▲•☆◆,而当居民有了更加差异化的、高水平、高质量、多样化的需求时,社区表示-◁“为了把这个牌子拿下来,先第三方进行检查,消防队隶属于中国人民武装警察部队序列△▷●,问题没解决△•。禁止燃放区域,
再消防部门进行检查,确定限制或者禁止燃放烟花爆竹的时间•▽☆▼、地点和种类。最后终于才把牌子摘了下来。住宅区的物业服务企业应当对管理区域内的共用消防设施进行维护管理,要是真出问题了就是大事,人跟着跑□=,市。
第二十八条 任何单位、个人不得损坏…☆、挪用或者擅自拆除、停用消防设施、器材,不得埋压、圈占、遮挡消火栓或者占用防火间距,不得占用、堵塞、封闭疏散通道▼■△-…▪、安全出口、消防车通道。人员密集场所的门窗不得设置影响逃生和灭火救援的障碍物■-=•□。